Úmrtí v důsledku COVID-19 – Poláci umírají na nemoc, která nevyžaduje umírání. Rozhovor s lékařem

– Poláci se více bojí vakcín než covidu. A pokud se nic nezmění, budeme i nadále umírat na nemoc, na kterou již není třeba umírat – o ceně neočkování hovoříme s Dr. Maciejem Zatońskim, polským lékařem působícím ve Velké Británii.

1. Průzkumy ukazují, že zhruba polovina Poláků nemá v úmyslu očkovat proti COVID-19
2. Dr Maciej Zatoński působí ve Velké Británii. Říká, že je mnohem větší důvěra ve vědu, medicínu a lékaře
3. - Polští pacienti se zdají ztracení. Někdy kladou absurdní otázky, jako by byly převzaty z učebnic o nejhorších konspiračních teoriích z nejhlubších hlubin internetu - říká odborník
4. Více takových příběhů najdete na domovské stránce TvoiLokony

Zuzanna Opolska, MedTvoiLokony: Pane doktore, jak víte, profylaxe očkováním je naše slabost. Podle celostátního průzkumu Poláků Kantarⁱ – pouze čtvrtina z nás slyšela o očkovacím kalendáři pro dospělé. Každopádně, i když víme, neočkujeme – podle posledních průzkumů veřejného mínění 53 procent. neočkovaných Poláků prohlašuje, že se chce nechat očkovat proti COVID-19. Hodně, málo?

Dr. Maciej Zatoński: Trapně málo. Je pro mě těžké pochopit, proč téměř polovina Poláků odmítá nebo pochybuje o jednom z nejúčinnějších, nejspolehlivějších a nejbezpečnějších zásahů v medicíně. Zejména proto, že Polsko je zemí, kde spotřeba léků a doplňků stravy patří k nejvyšším v Evropě. Nemluvě o dalších způsobech, kterými si poškozujeme zdraví, jako jsou špatné stravovací návyky, tabák a alkohol.

Přistupují Britové k očkování jinak?

Chytřejší – Důvěra ve vědu, vědce, lékaře a britský zdravotní systém je relativně vysoká, což nejlépe dokládají oficiální čísla. Mezi seniory a těmi z prvních rizikových skupin je ve hře dokonce více než 95 %. počet obyvatel. Drtivá většina se navíc chce nechat očkovat a dostavit se na očkovací místa včas. Takže podle mé britské zkušenosti je kontrast k tomu, co vidíme na řece Visle, extrémně dramatický.

V roce 2020 bylo v Polsku evidováno 75 tisíc pracovních míst. Další úmrtí ve srovnání s průměrem za předchozí tři roky a je vysoce pravděpodobné, že téměř všechna byla přímo či nepřímo způsobena COVID-19. Momentálně si další vlna pandemie vybírá svou daň a opravdu nechápu, proč Poláci umírají na nemoc, na kterou se dnes umírat nemusí. Ukazují to čísla – v posledním čtvrtletí, nejvyšším vrcholu pandemie, počet úmrtí na COVID-19 ve Spojeném království klesl z 1200/1300 za den na nulu úmrtí zaznamenaných 10. května. Připomínám, že mluvíme o zemi se 70 miliony…

Vím, že dobrovolně očkujete své pacienty na místním očkovacím místě. Vidíte rozdíl v přístupu Britů a Poláků žijících ve Spojeném království?

Bohužel ano, britští pacienti přicházejí v plánovaných termínech, jsou dobře informováni a často očkují odhalenou rukou nebo paží. Navíc se dobře orientují ve své anamnéze, a pokud mají pochybnosti o své minulosti nebo zdraví, kladou správné otázky.

Zato polští pacienti, a to řeším jen s těmi, kteří se rozhodli očkovat, se zdají být ztraceni. Někdy kladou absurdní otázky, jako by byly převzaty z učebnic o nejhorších konspiračních teoriích z nejhlubších hlubin internetu. Ve většině případů vědí málo o svém zdravotním stavu a neznají profylaxi očkováním. Pamatuji si pouze jednoho člověka, který byl očkován proti chřipce, jak to požadoval jejich zaměstnavatel.

Šokující je, že bez ohledu na věk se očkování bojí. To je velký kontrast k Britům, kteří se bojí covidu! Možná je to důsledek prvních vln pandemií, které měly ve Spojeném království dramatický průběh a mnoho lidí přišlo o své blízké.

Naprostá většina Poláků deklaruje ochotu očkovat vakcínou Pfizer (34,5 %), nejméně vakcínou britsko-švédského koncernu AstraZeneca (4,9 %). Dělí se vakcíny proti COVID-19 ve Spojeném království také na horší a lepší?

Ne, ale ani není důvod si to myslet. Neexistuje žádný důkaz, že jakákoli vakcína je lepší nebo horší. Zdá se mi, že hlavním problémem je mediální narativ, kde jsou často neúčinné pokusy porovnávat výsledky klinických studií, které byly provedeny s různými přípravky, na různých populacích, v různých zemích s různými kmeny kolujícími v různé době.

Mluvíte o datech ze studií hodnotících účinnost Pfizer a Moderna na více než 90 % a AstraZeneca ze 76 %-82 procent v závislosti na dávkovacím intervalu?

Ano, taková přirovnání jsou naprosto bezpředmětná a nechápu, k čemu jsou určena. Z údajů o populaci je zřejmé, že všechny dostupné vakcíny jsou podobně účinné při snižování počtu hospitalizací a úmrtí na COVID-19. Je jistě chybou odmítnout navrhovanou vakcínu, zvláště v zuřící pandemii. Navíc mnoho starších Britů, zejména patriotických lidí, kterým byla nabídnuta vakcína Pfizer, říká: škoda, že to nejsou naši místní z Oxfordu.

Čeho se Poláci obávají, jsou trombotické příhody…

V poslední době bylo skutečně mnoho médií věnováno velmi vzácným tromboembolickým komplikacím, ale rád bych zdůraznil, že se týkají všech vakcín, nejen vektorových. V závislosti na pozorováních se bavíme o řádově srovnatelném s rizikem zásahu bleskem, tedy zhruba o jednom z milionu.

Navíc nezapomínejme, že v případě mRNA vakcín je o něco větší riziko anafylaktické reakce, což je také potenciálně život ohrožující stav. Pokud má tedy pacient v anamnéze anafylaktické reakce po podání léků nebo očkování, měla by mu být nabídnuta vektorová vakcína. Naopak, pokud jste měl v anamnéze trombózu způsobenou heparinem nebo vzácnou cévní embolii v mozku, měla by vám být nabídnuta vakcína mRNA.

Vakcíny by tedy měly být vybírány na základě zdravotní historie pacientů a potenciálních rizik, ale v každém případě je to bezpečnější zásah, než nechat lidi nakazit se COVID-19.

Dánsko zastavilo očkování AstraZeneką v dubnu a 3. května byla vakcína Johnson & Johnson stažena z používání. Podle výzkumníků podobné rozhodnutí nizozemské vlády dočasně pozastavit na dva týdny očkování AstraZeneca stálo život 13 pacientů. Bude se scénář opakovat?

Pravděpodobně. Ještě jednou bych rád zdůraznil, že během pandemie je zcela jedno, jakým přípravkem se očkujeme. Důležité je, kolik lidí a jak rychle se nechá očkovat. Vlády různých zemí mohou činit různá rozhodnutí z různých důvodů a je pro mě těžké to vysvětlit. Můžeme se však zamyslet nad potenciálními přímými a nepřímými dopady ukončení očkování.

Začněme tím prvním – pokud se v zuřící pandemii sníží dostupnost vakcín, zpomalí se proces očkování populace, což se promítne do počtu lidí, kteří zemřou. Dalším přímým důsledkem je, že se připravujeme o alternativu, tj. pacientovi s anamnézou anafylaktických reakcí již nelze nabídnout vektorovou vakcínu. Pokud jde o nepřímé dopady, ozvěnou podobných rozhodnutí je neoprávněný strach pacientů z nejbezpečnějšího lékařského zákroku, jaký dnes známe. A čím méně lidí se rozhodne očkovat, tím obtížnější je získat populační imunitu. Znamená to také více času na nové mutace a varianty viru. Navíc, jak ukazují studie, lidé odrazovaní od používání jedné vakcíny se vzdávají dalších očkování, což vede ke zvýšení nemocnosti a úmrtí na další infekční onemocnění.

Stále více pozornosti se věnuje novým variantám koronaviru, chrání nás před nimi aktuálně dostupné vakcíny?

Těchto variant a mutací jsou tisíce – některé z nich identifikujeme, jiné nejsme schopni a vlastně každý den vznikají nové. Většina z nich nemá absolutně žádný význam, ale z nějakého důvodu některé získávají větší či menší mediální slávu. V tuto chvíli víme, že vakcíny COVID-19 nejsou ideální, ale chrání nás jak před těmi variantami, které kolovaly před časem, tak před těmi, které se v současnosti objevují. Je také velká šance, že po očkování budeme vůči budoucím variantám víceméně odolní.

Jakou roli sehráli v pandemii britští lékaři, mnozí u nás získali status „celebrit“. V zemi s nedostatkem infekčních lékařů se každý stal odborníkem na COVID-19. Slyšeli jsme, že uzamčení zabíjí, masky jsou zbytečné, švédská silnice je nejlepší…

Možná začnu od konce – Polsko a Švédsko se nedají srovnávat. Jiná demografie, jiná hustota obyvatelstva, jiný přístup ke zdravotní péči, jiná mentalita občanů. Ve Velké Británii nikdo nezpochybňuje nošení masek, tím méně legitimitu uzamčení. Kdyby všichni zůstali dva týdny doma a neměli žádný kontakt s ostatními, zvládli bychom pandemii do dvou týdnů. Pokud jde o přístup lékařů, nikdo se nesnaží ze sebe dělat hvězdu. Naprostá většina zdravotnických pracovníků odchází po dobrovolnické práci do místních očkovacích center. Nejsou k tomu nuceni, nejsou k tomu žádáni a nikdo je nenabádá. To se prostě stává.

A jak je to s dodržováním omezení? V Polsku je velmi aktivní podzemí – tělocvičny, kosmetické salony, kluby…

Od začátku blokády britská vláda pomáhala podnikatelům v mnohem větším měřítku než v Polsku. Nikdo nestojí před dramatickou volbou: nelegální práce nebo hladovění, nelegální práce nebo bankrot. Peníze jsou vypláceny lidem, kteří jsou nuceni zůstat doma – v současnosti je to 80 procent. jejich výdělky. Vládní výnosy pro zaměstnavatele budou trvat jen několik dní, než se objeví na účtech zaměstnavatelů.

Mohlo by vás zajímat toto:

1. Léčitelé nejsou zdraví. Lékař jim nejčastěji říká, co jim je
2. Jak účinné jsou vakcíny proti COVID-19? [SROVNÁNÍ]
3. Chlubíte se očkováním na internetu? Raději to nedělej

Obsah webu medTvoiLokony má za cíl zlepšit, nikoli nahradit, kontakt mezi Uživatelem webu a jeho lékařem. Web je určen pouze pro informační a vzdělávací účely. Než se budete řídit odbornými znalostmi, zejména lékařskými radami, obsaženými na našich webových stránkách, musíte se poradit s lékařem. Správce nenese žádné důsledky vyplývající z použití informací obsažených na Webu. Potřebujete lékařskou konzultaci nebo e-recept? Přejděte na stránku halodoctor.pl, kde získáte online pomoc – rychle, bezpečně a aniž byste opustili svůj domov.