"Byli jsme děti, které chtěly zachránit svět, ale nevyšlo to"

psychologie: Mluvil jste s Lindou Carter, než jste začal natáčet? je ostatně první, která ztvárnila roli Wonder Woman v sérii 70. let a pro mnohé se stala kultovní postavou.

Patti Jenkinsová: Linda byla první, komu jsem zavolal, když projekt začal. Nechtěl jsem dělat alternativní verzi Wonder Woman nebo novou Wonder Woman, byla to Wonder Woman, která se mi líbila, a díky ní se mi líbil samotný příběh Amazonky Diany. Ona a komiks — ani nevím, kdo nebo co se mi na prvním místě líbilo, pro mě šly ruku v ruce — Wonder Woman a Linda, která hrála její roli v televizi.

Wonder Woman pro mě byla výjimečná tím, že byla silná a chytrá, ale zároveň laskavá a vřelá, krásná a přístupná. Její postava byla tolik let oblíbená právě proto, že pro dívky dělala to, co kdysi dělal Superman pro chlapce – byla tím, kým jsme chtěli být! Pamatuji si, že i na hřišti jsem si představovala sebe jako Wonder Woman, cítila jsem se tak silná, že jsem dokázala bojovat s chuligány sama. Byl to úžasný pocit.

Wonder Woman se pro mě svými záměry liší od ostatních superhrdinů. Je tu, aby dělala lidi lepšími, což je docela idealistický pohled, a přesto tu není, aby bojovala, aby bojovala se zločinem – ano, dělá to všechno pro ochranu lidstva, ale věří především v lásku. a pravdu, do krásy a přitom je neuvěřitelně silný. Proto jsem zavolal Lindě.

Kdo jiný než samotná Linda Carter by nám mohl poradit, jak zachovat odkaz postavy, kterou sama v mnoha ohledech vybudovala? Dala nám spoustu rad, ale tady je to, co si pamatuji. Požádala mě, abych Gal řekl, že nikdy nehrála Wonder Woman, hrála pouze Diane. A to je velmi důležité, Diana je postava, i když s úžasným souborem vlastností, ale toto je vaše role a problémy řešíte pomocí schopností, které jsou jí dány.

Gal Gadot splnila vaše očekávání?

Dokonce je předčila. Dokonce mě štve, že pro ni nenacházím dost lichotivých slov. Ano, tvrdě pracuje, ano, umí rodit děti a zároveň předvádět kaskadérské kousky!

Tohle je víc než dost! A jaké to bylo vytvořit celou armádu amazonských žen?

Trénink byl velmi intenzivní a někdy tvrdý, byla to výzva pro fyzickou formu mých hereček. Co stojí za to jezdit, trénovat s těžkými váhami. Studovali bojová umění, jedli 2000-3000 kcal denně — potřebovali rychle přibrat! Ale všichni se navzájem tolik podporovali – to není to, co uvidíte v pánském houpacím křesle, ale občas jsem viděl své amazonky, jak chodí po místě a opírají se o hůl – buď je bolela záda, nebo je bolela kolena!

Jedna věc je natočit film, druhá věc je být první ženou, která režíruje multimilionový trhák. Cítili jste toto břemeno odpovědnosti? Koneckonců, ve skutečnosti musíte změnit pravidla hry obrovského filmového průmyslu…

Ano, neřekl bych, ani jsem neměl čas o tom přemýšlet, abych byl upřímný. Tohle je film, který jsem chtěl natočit už hodně dlouho. Veškerá moje předchozí práce mě přivedla k tomuto obrázku.

Cítil jsem nálož zodpovědnosti a tlaku, ale spíš z toho pohledu, že film o Wonder Woman je sám o sobě velmi důležitý, protože má tolik fanoušků. Dal jsem si za cíl překonat všechna očekávání a naděje spojené s tímto snímkem. Myslím, že tento tlak ode dne, kdy jsem se přihlásil do tohoto projektu, až do minulého týdne se nezměnil.

Myslel jsem jen na to, že chci natočit film a ujistit se, že to, co dělám, je to nejlepší, co umím. Celou dobu jsem si říkal: dal jsem do toho všechno, nebo to dokážu ještě lépe? A jen posledních pár týdnů jsem si myslel: dokončil jsem práci na tomto filmu? A právě teď, bum, jsem najednou v tomhle světě, kde se mě ptají, jaké to je být ženou režisérkou, jaké to je vést projekt s mnohamilionovým rozpočtem, jaké to je natočit film, kde hlavní role je žena? Abych byl upřímný, teprve teď jsem o tom začal přemýšlet.

Toto je možná vzácný film, kdy jsou scény s bojovnicemi natočeny bez sexuálního kontextu, zatímco vzácný mužský režisér uspěje…

Je legrační, že jste si všimli, často se mužští režiséři líbí sami sobě, a je to docela vtipné. A víte, co je legrační — také mě baví skutečnost, že moji herci vypadají neuvěřitelně atraktivně (směje). Nehodlal jsem všechno převrátit a natočit film, kde jsou postavy záměrně nepřitažlivé.

Myslím, že je velmi důležité, aby se diváci dokázali vžít do postav, aby měli pocit respektu. Občas jsem si přála, aby někdo nahrál naše rozhovory, když jsme se bavili o prsou Wonder Woman, protože to byl rozhovor v seriálu: „Vygooglujeme si obrázky, vidíte, tohle je skutečný tvar prsou, přirozený! Ne, to jsou torpéda, ale tohle je krásné, “a tak dále.

V Hollywoodu se tolik mluví o tom, jak málo režisérek je v porovnání s mužskými režiséry, co myslíte? Proč se tohle děje?

Je legrační, že tyto rozhovory probíhají. V Hollywoodu je spousta silných a mocných žen, takže jsem stále nepřišel na to, o co jde — v čele filmových studií, mezi producenty a mezi scénáristy jsou ženy.

Jediné, co mě napadlo, bylo, že po vydání Čelistí došlo k fenoménu, po prvním víkendu vznikla myšlenka, že blockbustery a jejich obliba závisí na náctiletých chlapcích. To je jediné, protože se mi zdá, že mě vždy velmi podporovali a povzbuzovali, nemohu říci, že jsem nebyl podporován. Ale pokud má filmový průmysl nakonec zájem o pozornost dospívajících chlapců, za kým se obrátí, aby ji získal?

Bývalému dospívajícímu chlapci, který by mohl být režisérem tohoto filmu, a zde přichází další problém s filmovým průmyslem, cílí na velmi malé publikum a v naší době se to rozpadá. Pokud se nepletu, 70 % dnešních světových pokladen jsou ženy. Takže si myslím, že to nakonec bude kombinace obou.

Proč jsou ženy placeny méně a je to pravda? Dostává Gal Gadot nižší plat než Chris Pine?

Platy nejsou nikdy stejné. Existuje speciální systém: herci jsou placeni na základě svých předchozích výdělků. Vše záleží na pokladně filmu, na tom, kdy a jak podepsali smlouvu. Pokud tomu začnete rozumět, budete překvapeni mnoha věcmi. Nicméně souhlasím, je to velký problém, když zjistíme, že u lidí, jejichž hru máme tak rádi a které milujeme dlouhá léta, je jejich práce méně placená, je to překvapivé. Například Jennifer Lawrence je největší hvězdou světa a její práce není řádně placena.

Projektu Wonder Woman se věnujete řadu let. Proč film vychází právě teď?

Upřímně, nevím a nemyslím si, že existuje objektivní důvod, proč vše dopadlo právě takto, žádná konspirační teorie zde nebyla. Pamatuji si, že jsem chtěla natočit film, ale řekli, že nebude žádný obraz, pak mi poslali scénář a řekli: film bude, ale otěhotněla jsem a nemohla jsem ho natočit. Nevím, proč tehdy nenatočili film.

Co je potřeba k tomu, aby se do akčních filmů dostalo více žen?

Pro začátek potřebujete úspěch, komerční úspěch. Studiový systém je bohužel příliš pomalý a nemotorný na to, aby udržel krok se změnami. Takže kanály jako Netflix a Amazon se začaly dařit. Pro velké korporace je obecně obtížné rychle se změnit.

Vždy mě překvapuje, že realitu můžeme prožívat, jak chceme, ale komerční úspěch lidi proměňuje. Teprve pak pochopí, že jsou nuceni se změnit, otevřít oči a uvědomit si, že svět už není stejný. A tento proces už naštěstí probíhá.

K úspěchu mám samozřejmě spoustu osobních důvodů, inkasovat velkou kasu. Ale někde v hloubi duše je další já — ten, který nezvládl natočit tenhle film, kterému všichni říkali, že z toho nic nebude, že na takový film se nikdo nebude chtít dívat. Jen jsem doufal, že těm lidem dokážu, že se mýlili, že jim ukážu něco, co nikdy neviděli. Byl jsem rád, když se to stalo s Hunger Games a Insurgent. Jsem šťastný pokaždé, když film jako tento přitáhne nové, nečekané publikum. To dokazuje, jak mylné jsou takové předpovědi.

Gal Gadot se po premiéře filmu stane hvězdou světového formátu, nejste v tomto byznysu první den, co jste jí poradil nebo dal?

Jediná věc, kterou jsem Gal Gadot řekla, je, že nemusíte být Wonder Woman každý den, sedm dní v týdnu. Můžete být sami sebou. Trochu se bojím o její budoucnost, jen si nemyslete nic špatného. Není zde žádná negativní konotace. Je to krásná žena a je tak dobrá jako Wonder Woman. Ona a já se letos v létě chystáme s dětmi do Disneylandu. V určitém okamžiku jsem si myslel, že nemůžeme.

Maminky, které se na ni dívají, by si mohly myslet, že by si jejich děti myslely, že tato žena může být lepší rodič než oni – takže to pro ni může být zvláštní „cesta“ životem. Ale zároveň si myslím, že málokdo je na tohle připravenější než ona, je tak lidská, tak krásná, tak přirozená. Myslím, že si vždy bude pamatovat, že je v první řadě obyčejný člověk. A nemyslím si, že by měla najednou nějakou hvězdnou nemoc.

Když už mluvíme o milostném zájmu Wonder Woman: jaké to bylo najít muže, vytvořit postavu, která by mohla být jejím partnerem?

Když hledáte zemitého superhrdinského partnera, vždy hledáte někoho úžasného a dynamického. Jako Margot Kidder, která hrála Supermanovu přítelkyni. Někdo vtipný, zajímavý. Co se mi na Steveově postavě líbilo? Je pilot. Vyrostl jsem v rodině pilotů. To je to, co já sám miluji, mám svou vlastní romantiku s nebem!

Celou dobu jsme mluvili s Chrisem Pinem o tom, jak jsme byli všichni děti, co si hrály s letadly a všichni jsme chtěli zachránit svět, ale nevyšlo to. Místo toho děláme, co můžeme, a najednou se na obzoru objeví tato žena, které se k jeho překvapení podaří zachránit svět. Možná jsme tedy ve skutečnosti všichni schopni zachránit svět? Nebo to alespoň změnit. Myslím, že naše společnost je otrávená myšlenkou, že kompromisy jsou nevyhnutelné.

V západní kinematografii se nestává často, aby se děj odehrával v první světové válce. Byly pro vás při práci na tomto tématu nějaké výzvy nebo výhody?

To bylo skvělé! Potíž byla v tom, že komiksy jsou spíše primitivní, popově zobrazují tu či onu éru. Obvykle se používá jen několik tahů.

Máme-li čtyřicátá léta, druhou světovou válku – a o 1940. světové válce toho víme všichni dost –, pak se hned do hry dostává několik klišé a hned každý pochopí, kolik je hodin.

Osobně jsem vycházel z toho, že se dobře orientuji v dějinách první světové války. Chtěli jsme se vyhnout tomu, abychom z našeho filmu udělali dokument BBC, kde vše vypadá tak autenticky, že je divákovi jasné: „Jo, tohle je historický film.“

Kromě toho se ve filmu objevuje jak svět fantazie, tak i doprovod Londýna. Náš přístup byl asi tento: 10 % je čistý pop, zbytek je neočekávané množství realismu v záběru. Ale když se dostaneme k válce samotné, tam je to šílenství. První světová válka byla skutečnou noční můrou a opravdu velkou válkou. Rozhodli jsme se zprostředkovat atmosféru autentickými kostýmy, ale nezabíhat do historických detailů skutečných událostí samotných.

Když točí filmy o superhrdinech z druhé světové války, neukazují koncentrační tábory — to prostě divák neunese. Tady je to stejné — nechtěli jsme doslova ukázat, že za den může zemřít až sto tisíc lidí, ale zároveň to divák cítí. Nejprve jsem byl ohromen obtížností daného úkolu, ale pak jsem byl rád, nesmírně rád, že jsme akci zasadili do první světové války.

Váš otec byl vojenský pilot…

Ano, a prošel tím vším. Stal se pilotem kvůli druhé světové válce. Chtěl věci změnit k lepšímu. Skončil bombardováním vesnic ve Vietnamu. Dokonce o tom napsal knihu. Vystudoval vojenskou akademii s „výborným“, aby se nakonec stal tím, čím se stal. Nerozuměl: „Jak jsem mohl být darebák? Myslel jsem, že jsem jeden z těch dobrých…“

Je v tom zbabělost, když generálové pošlou mladé muže zemřít.

Ano absolutně! Na filmech o superhrdinech opravdu miluji to, že mohou být metaforou. V příběhu jsme použili bohy, abychom vyprávěli příběh hrdinky, kterou všichni známe. Víme, kdo jsou superhrdinové, víme, za co bojují, ale náš svět je v krizi! Jak můžeme jen sedět a dívat se? Dobře, pokud jste dítě, může být zábavné to sledovat, ale my si klademe otázku: jakým hrdinou chcete být na tomto světě? Bohové by při pohledu na nás lidi byli šokováni. Ale takoví jsme teď, jaký je teď náš svět.

Proto pro nás bylo velmi důležité vyprávět příběh dívky, která chce být hrdinkou a ukázat, co to skutečně znamená být hrdinkou. Abychom si uvědomili, že žádná supervelmoc nemůže zachránit náš svět, toto je příběh o nás samých. To je pro mě hlavní morálka filmu. Všichni musíme přehodnotit své názory na hrdinství a statečnost.

Na obrázku je mnoho různých hrdinských postav — všechny jsou to hrdinové. Steve se obětuje pro něco většího, dává nám lekci, že všemi prostředky musíme věřit a doufat. A Diana chápe, že žádná nadpřirozená síla nás nemůže zachránit. Na našich vlastních rozhodnutích záleží. Ještě o tom potřebujeme natočit sto filmů.