Kdo by měl mít dostatek spánku: dítě nebo rodiče?

E. GEVORKYAN — Dobré odpoledne! Toto je «Echo of Moscow» a program «Baby Boom» je opět ve vysílání. Naše téma: Kdo má v noci dostatek spánku: miminka nebo rodiče? Mluvíme o nočním spánku. Kniha Pamely Druckerman Francouzské děti neplivají jídlo nám říká, že francouzské děti mohou spát celou noc…

Vlasy na hlavě se mi jen hrůzou pohnuly a vstávaly na hlavě, protože mi to připadá tak nelidské a nepřirozené, že na to ve skutečnosti přijdeme. Hlavní konflikt, který jsme si sami uvnitř redakce identifikovali, je v tom, zda se jako rodiče máme řídit přirozenými biorytmy a spánkem dítěte a přizpůsobovat se mu, jeho přirozeným rytmům, nebo jiné situaci, kdy vytváříme noční spánek a rozvrh krmení, který vyhovuje nám, rodičům.

Osobně mi vyhovovalo přizpůsobit se dítěti tak, že všechny děti, když byly miminka, samozřejmě spaly se mnou v jedné místnosti, a protože byly fyzicky velmi blízko, přesunul jsem postýlku nebo, když byly úplně v kolébkách, úplně ležel na mé posteli – a já je prostě nasadila na autopilota, automaticky je kojila a ani jsem se neprobudila. A právě to sledování přirozeného rytmu dítěte při spánku s ním bylo pro mě tak jednoduché, že jsme se jen díky tomu vyspali. Kdybych, nedej bože, přišel s nápadem dát ho do samostatné postele v odděleném pokoji a pokusit se ho nějak přivyknout, aby spal 8 hodin v kuse – za prvé, nemám žádnou technickou představu, jak je to možné aby ho tam dostal, nekřičel, neplakal, nekřičel, aby celý dům nestál na uších.

A. GOLUBEV — Jsou lidé, kteří říkají, že to jde, hlavní je být rozhodný a jednat důsledně. A to už jsme si začali povídat o knize báječné francouzské autorky Pamely Druckerman, která je sama Američanka, ale žije ve Francii, a to vše přístupně popisuje. Sama byla překvapená, jak se to ve Francii děje, protože je Američanka, přijela žít do Francie a s překvapením si všimla, že francouzské děti v noci spí.

V naší rodině s prvním dítětem není vše tak skvělé, bohužel, tak jsme se to snažili dohnat. Ale s druhým dítětem už je to tady jednodušší, protože jsme se snažili dodržovat doporučení doktora Jevgenije Olegoviče Komarovského, nespěchat na dítě při jeho prvním vzlykání, pláči a tak dále a dítě začíná být nějak víc nezávislý. Existují fáze spánku dítěte, kdy se může probudit, trochu zavrčet, zakřičet – musíte mu dát příležitost přejít do této další fáze spánku a dítě spí, a vy nemusíte hned dejte mu jídlo, aby okamžitě zmlkl. Protože tohle je slepá ulička: dítě se periodicky probouzí, začíná kvákat — máma mu hned dá prso a v důsledku toho se překrmí, začne ho z toho bolet břicho, začne plakat — všichni šílí, táta jde k jinému pokoj na spaní, protože byl toho všeho otrávený, druhý den jde do práce mrtvý, zlomený. Pak křičí na svou matku - a rodina se rozpadne.

POSLUCHAČ – Ahoj! Moje jméno je Anna. Mluvím z Petrohradu. Faktem je, že moje děti jsou již dospělé, ale chci říct, že na mě velmi zapůsobila slova vaší moderátorky — promiňte, vynechal jsem její jméno — řekla, že si neumí představit, jak je možné, že dítě spí celou noc . Tady mám dvě děti a učil jsem je, obě byly jasně naladěny na můj režim. Moje děti se mnou nikdy nespaly, jsem obecně proti. Vedle postele, kde jsme spali s manželem, byla dětská postýlka. Měli jsme jasno: dítě by v noci jíst nemělo. Pokud chce jíst, musí mu dát napít. Na prázdný žaludek. Pokud chcete jíst, pijte. A také jsem udělal to, co jsem udělal — udělal jsem masáž dítěti. Takže když jsem syna pustila z náruče, jen se uvolnil a byl rád, že je propuštěn. Ano, v noci jsem vstávala na vodu a masáž, ale to trvalo jen první dva tři měsíce, poté, co tyto problémy také odezněly, dítě jen klidně spalo celou noc.

A. GOLUBEV — Evelina říká, že pro matku je snazší spát, když spíte s dítětem. Mám otázku: A kde je v tuto chvíli táta? Jak normální je to, když první roky života dítěte - a pokud máte několik dětí za sebou, pak několik let - zapomenete na společný spánek mámy a táty v posteli.

E. GEVORKYAN — No, proč? Intimní život se nezastaví, protože to není nutné dělat s dítětem právě na tomto místě, v těchto sekundách. Máma je tu jak s dítětem, tak s manželem. Postel je připojena k naší velké posteli pro dospělé, vedle ní je velmi blízko, jako pokračování naší postele. Když se dítě zvětší, už je tam narváno a přemístíme ho jakoby 50 centimetrů ode mě, ale jako kdyby moje ruka mohla kdykoli natáhnout ruku, můžete na dítě položit ruku a ono uklidni se, protože jeho matka je poblíž — on v bezpečí. Táta je také poblíž a všichni jsou spokojení.

Dovolte mi nyní přečíst informace od tohoto autora Jamese McCaina, Spát spolu s dítětem je název jeho knihy. Zde říká, že tento nejnovější fenomén v historii lidstva vznikl doslova jen za posledních sto let — o tom, že dítě nespí vedle svých rodičů, protože tam byly oddělené pokoje, oddělené postele, možnosti krmit směsmi a již brzy. A pak mluví o tom, jak poté, co tento příběh prostudoval jako antropolog, jako biolog, došel k závěru, že pokud je dítě uměle zvyklé na oddělený spánek, pak se dítě samo od sebe narodí nepříliš zralé, lidské mládě a pro jeho klidný vývoj a normální vývoj mozku, aby nebyla zvýšená hladina kortizolu v krvi, aby nedocházelo k neustálému stresu, je důležité, aby měl pocit, že je maminka nablízku a je v bezpečí . A to nejjednodušší a nejpřirozenější způsob, který je v některých zemích stále...

A. GOLUBEV — Jak dlouho, Evelíno, je třeba před svatbou, aby se cítil bezpečně? Jak moc by měl spát s matkou a bránit rodičům v normálním rodičovském životě?

E. GEVORGYAN — Ne, proč jste porodila dítě? Můžete počkat rok nebo dva?

E. PRUDNÍK — V otázce, kdo by měl mít dostatek spánku — dítě nebo rodiče; zda je nutné nastavit nějaký režim nočního spánku — vždy jsem na straně dítěte. Má důvody k probuzení, které nesouvisí s jeho náladovostí a touhou ublížit rodičům, ale s jeho fyziologií, protože roste, a má spoustu důvodů k obavám ve spánku.

A. GOLUBEV — Poslechněme si záznam mého rozhovoru s Evgenijem Olegovičem Komarovským, dětským lékařem z Charkova, který vysílá.

E. KOMAROVSKÝ — Nejprve musíme jasně pochopit, že spánek je fyziologická potřeba, tedy stejně jako dýchání, vyprazdňování, jak jíst, jak pít, to znamená, že dítě nemůže spát — to je zcela zřejmé. . Hlavní je, proč může dítě špatně spát, proč se dítě musí každých deset minut budit? Protože ho s největší pravděpodobností něco trápí. Co by ho mohlo trápit? Může ho rušit hlad, může ho rušit žízeň, svědění, plenková vyrážka, zkrátka bolest. A rodiče by na to měli myslet.

Hlavním úkolem rodičů je, aby dítě šlo před nocí spát unavené, ospalé, ale zároveň by mělo být syté, nemělo by mít žízeň, nemělo by se mu plenková plenka a podobně. tak jaký to má smysl? Aby se vám přes den nechtělo spát, správně uspořádejte životosprávu dítěte. Ale dost často chodí dítě spát teple oblečené v horké a suché místnosti. V noci se budí právě žízní, protože má sucho v ústech a ucpaný nos. Je krmeno jídlem, protože rodiče nemohou pochopit, že dítěti může vyschnout v ústech. V důsledku toho se dítě přejídá, bolí ho břicho, křičí.

A když dítě křičí, jaké závěry z toho máma a táta dělají? Je mu buď zima, nebo hlad. Sbalí ho těsněji, víc ho krmí — křičí dál. To je vlastně všechno.

Proto je hlavní věcí pro začátek pochopit, co by mělo být, to je nejdůležitější a bez toho nelze vyřešit žádné problémy: takový koncept jako dětská ložnice nebo pokoj, kde spí dítě, nebo spíše podmínky ve kterém se nachází, musí být implementováno. Optimální podmínky pro dětskou ložnici: teplota vzduchu není vyšší než 20 stupňů, optimálně 18-19 a vlhkost vzduchu od 40 do 70%. To je úkol otce. Pokud v sobě našel sílu udělat dítě, pak v sobě musí najít sílu, aby zajistil pohodlný vzduch v ložnici. Zde musíte začít.

A. GOLUBEV — Nu, maminky říkají, že «moje dítě nespí, ale má zřejmě takovou psychiku, takovou povahu — no, neposedné dítě.»

E. KOMAROVSKÝ — To je psychika a povaha maminky, protože se mýlí... Ještě jednou upoutám pozornost: nejjednodušší je přeložit šipky, že je to tak nešťastné dítě. Pokud má tedy dítě hlad, vydatně nakrmené, nakoupené, teple oblečené a uložené v čisté a chladné místnosti, bude spát bez probuzení 6–8 hodin. Ale nejde to dělat pořád, na to není dost emocí, není na to dost odhodlání. Nejjednodušší je říct: „Ten můj je tak zvláštní, s unikátním nervovým systémem“, zajít k doktorům, požádat o kapky na spaní, nacpat si je a roky nespát.

A. GOLUBEV — Jevgenij Olegovič, ale víme, že do určitého věku se matky, ať se říká cokoliv, musí v noci budit, aby nakrmily dítě.

E. KOMAROVSKÝ — Zcela správně.

A. GOLUBEV — V jakém věku už to nemůže dělat, protože to trvá už docela dlouho?

E. KOMAROVSKÝ — Alespoň vím, že rodiče, kteří se řídí mými doporučeními, se po 6. měsíci věku zpravidla neprobouzejí. To znamená, že po 6 měsících je zcela možné zajistit, že dítě bude spát od 24:00 do 6:00 bez probuzení. Někteří lidé mají více štěstí. Moje děti například spaly do 8 do rána, po koupání a vydatném jídle maminky ve 24:00. Do té doby je naprostý klid, zpravidla jednou nebo dvakrát uprostřed noci, matka se uprostřed noci vzbudí a 15 minut stráví krmení miminka, po kterém hned usne dál, ale jednou opět upozorňuji: velmi často ženy krmí v noci, téměř neustále, právě proto, že se děti probouzejí se suchem v ústech a s pocitem žízně, ale místo aby vyvětraly místnost a toto odstranily, tak je rodiče krmí celou noc a tohle je velmi závažná chyba.

A. GOLUBEV — Další taková neustálá otázka: Komu vlastně přizpůsobit: rodičům režimu dítěte, kdy chce spát, nebo přizpůsobit dítě sobě?

E. KOMAROVSKÝ — To je obecně nejdůležitější otázka. To je obecně otázka, kdo se komu přizpůsobí — to je otázka filozofie rodičovství. Vždy o tom mluvím a opakuji: Nikde ve volné přírodě takové hejno nenásleduje mláďata. Mláďata jdou tam, kde je vedou silní a zkušení dospělí – to je zákon přírody. Pokud smečka následuje mládě, pak je život mláděte v ohrožení a život smečky je v ohrožení. Proto se dítě musí přizpůsobit modelu rodiny. Táta potřebuje ráno vstát dostatečně vyspalý a jít vydělávat peníze pro toto dítě a jeho matku, takže rodina musí uspořádat spánek tak, aby všichni šli spát společně, takže je jasné: dítě musí být přizpůsobeno rodina.

Pokud dítě spí přes den a pak zůstává vzhůru v noci – čemu se říká obrácený režim: den si spletlo s nocí – pak byste neměli dávat jeden nebo dva dny, záměrně dítěti zasahovat do spánku: bavte se, hrajte si, procházejte se, ale nechte ho spát, když je to pohodlné pro dospělé. Ano, dospělí o tom velmi často nemohou rozhodnout, zvláště ženy. Žena své mateřství neustále vnímá jako výkon — je na něj připravena již ve chvíli, kdy cítila, že se stane matkou. Naším úkolem, možná mužům, je tedy pomáhat ženám a proměnit mateřství ne ve výkon, ale ve štěstí — to je hlavní úkol muže. A k tomu musí vzít na sebe rozhodnutí alespoň o tom, do čeho dítě obléknout a jaký vzduch má dítě v noci dýchat.

A. GOLUBEV – A ještě jedna diskutabilní otázka. Obecně je dnes pro rodiče velmi oblíbené spát s dětmi. Tady si to maminky vysvětlují tím, že dítě potřebuje maminčino teplo, cítit její blízkost. A po celou dobu děti nevstanou z rodičovské postele. Toto je v pořádku.

E. KOMAROVSKÝ — Pokud se to tátovi, mámě a dítěti líbí — jak chcete. Ale chci ti říct, že dítě od tebe nikam nepůjde, ale teplo potřebuje i tvůj manžel a taky je potřeba si ho občas přiložit na hrudník. Vím, znovu, poté, co odešla móda společného spaní s dětmi, vidím kvůli tomu obrovské množství rozpadlých rodin, když máma spí s dítětem a táta spí na pohovce nebo na koberci vedle postele. . Ještě jednou upozorňuji: nemám nic proti společnému spaní, pokud to všem členům rodiny vyhovuje. Ideální situace: maminka a tatínek jsou ve velké posteli, dítě má vlastní postýlku, která je umístěna vedle postýlky dospělých. Po šesti měsících věku se tato postel může odstěhovat a po roce jít do samostatného pokoje, ale dítě by mělo mít své vlastní místo na slunci.

Opět jsem hluboce přesvědčen, že aby byla rodina pevná, na prvním místě by měla být láska táty a mámy. Uvědomit si lásku mámy a táty je mnohem jednodušší, když v posteli není nikdo jiný. Nebojte se, všechno nejlepší! Doufám, že pokud nevyvodíte úplně správné závěry, dostanou naši posluchači alespoň informace k zamyšlení.

A. GOLUBEV – Obraťme se na našeho hosta: Elena Prudnik je specialistkou Centra pro přirozený vývoj a zdraví dětí. Když vidím toto: „specialista Centra přirozeného rozvoje“, hned si představím, jak se pak děti vyvíjejí nepřirozeně, tzn. Okamžitě si představím: odborník takového centra by měl mluvit o tom, jak by rodiče měli dítěti všechno dopřát, jak by měli dopřát každému jeho… Přirozený vývoj — jak to je? Přizpůsobují se rodiče rutině svého dítěte, nebo přizpůsobují své dítě jejich?

E. PRUDNÍK — Zde se rozhoduje vždy individuálně. Ať to zní jakkoli diplomaticky, je to však velmi individuální, protože různí rodiče, jiné děti. Děti jsou svým způsobem odlišné v temperamentu. Cholerici vždy spí hůř, protože rychlost jejich mentálních reakcí je mnohem vyšší a rychlejší, takže všechny procesy v jejich těle jim překážejí, budí je, ruší, křičí na to, vyžadují, resp. zákazníka, což znamená, že buď matka, nebo otec je také cholerik.

A. POZDŇAKOV — To je vskutku, Komarovskij řekl tak ironicky: «Existují některé zvláštní děti: moje dítě je výjimečné», takže v noci nespí. Je to povoleno?

E. PRUDNÍK — Všichni jsme velmi zvláštní, všichni jsme velmi individuální a všechny naše děti jsou také velmi individuální.

A. GOLUBEV — Zdá se mi, že když je nějaké dítě zatíženo tak, že do večera upadne – cholerik, sangvinik, někdo jiný…

E. PRUDNÍK — Děti se budou v noci stále chovat jinak, protože všem rostou zuby — jednou, kosti — dvakrát. Všichni chtějí jíst, všichni chtějí psát a všechny tyto procesy vnímá každé z těchto dětí jinak. V souladu s tím „dobře týrané dítě“ spí lépe – to je motto. Je jasné, že když dítěti dáte pořádnou, normální zátěž, aby se celý den usmívalo a smálo, tak se mu bude samozřejmě lépe spát, ale když se mu zároveň prořezává šest zubů — jdete, ošetříte šest zubů při zároveň k zubaři — uvidím, jak budeš v noci spát. To znamená, že zde má absolutní právo, i když je v noci unavený, kňučet, vyžadovat další náklonnost, vyžadovat další pozornost a tak dále. Je jasné, že to nebude dlouho trvat: zuby prořezávaly 10-14 dní…

A. GOLUBEV — A dítě už je na maminku zvyklé, že maminka už je, když se maminky začíná dožadovat — maminka přichází. Zvykne si velmi rychle: "Požaduji svou matku - moje matka přichází." Dobře, skvělé! Máma přiběhne na jeho sebemenší žádost.

E. PRUDNÍK — Silně s vámi nesouhlasím, protože dítě potřebuje v noci spát, a když ho nic netrápí, tak se vyspí a nebude dělat nic jiného. No a v 16 letech asi půjde na diskotéku.

E. GEVORKYAN — Jen upřesním. Tady je skutečně téma v čem — co je to... francouzský autor — navrhuje — opět nechápu za jakou cenu — že spí 6-8 hodin v kuse a nechce jíst, to znamená, že ho odnaučte jíst v noci a že by upadl do hlubšího spánku. Jiný autor, tento James McCain – píše, že je to přirozené a jen lidský mozek se v dětství vyvíjí lépe, pokud neupadne do tohoto hlubokého spánku – pak je menší šance, že k tomuto syndromu náhlého úmrtí dojde. Je normální, pokud na to matka reaguje velmi citlivě, právě proto, že je to přirozené. Miminka — rodí se tak nedokonalá a nemusí spát 8 hodin jako dospělí.

E. PRUDNÍK — Naprosto souhlasím, zvlášť když jde o děti prvních tří měsíců, protože miminko se rodí úplně nezralé, úplně bezmocné, absolutně. První den nemůže ani upřít oči, nemluvě o tom, že něco dělá rukama nebo hlavou, takže čím je dítě menší, tím blíže k matce by mělo být a obecně je. nazývá hruď, protože saje u prsu, ale protože musí být u prsu dospělého: nezáleží na tom, zda je to matka nebo otec. V souladu s tím se fáze REM spánku a fáze non-REM spánku, tedy hlubokého spánku, liší. Dítě má mnohem povrchnější spánek kvůli nezralosti, řekněme, mozku. Tyto procesy nemůžeme ovlivnit. Stalo se to tak. To není ani dobré, ani špatné. Existuje určitý poměr lehkého spánku a hlubokého spánku. U dospělého – dříme někde kolem 20 procent a 80 procent – ​​jdeme do hloubky. Dítě je diametrálně opačné, to znamená, že na 20 procent usne velmi hluboce a na 80 procent podřimuje velmi povrchně.

Vidím jen velmi málo rodičů, kteří mají úžasné děti, které spí 8-10 hodin. Je jasné, že každý chce mít dítě, mít poslušné a úžasné dítě, které bude samo jíst, samo spát, chodit samo do školy, dostávat samo pětky — je to velmi snadné. A děti takové nejsou, jsou takové, jaké jsou. Mají řadu fyziologických rysů. Zde, pokud fyziologie nepřekračuje patologii, pak zde rodič od svého dítěte vyžaduje příliš mnoho. A pokud to přesahuje rámec fyziologie a toto je již patologie, pak na to musíme přijít, něco s tím udělat.

Je jasné, že pokud si dítě s prořezanými zuby plete den s nocí a v noci „Ai, nane-nane“ — rozsvítí se a nenechá spát celý vchod a přes den se dostatečně vyspí, pak samozřejmě ho dr nenecháme spát v žádném případě a v noci celkově všemi prostředky ho uklidníme. To znamená, že je to normální pro situaci přesně narušení cirkadiánního rytmu — když je den zaměňován s nocí. Ale zase, žádné zdravé, normální dítě si nedá za cíl hledat matku, pokud chce jen spát. Ale pokud chce něco jiného, ​​tak samozřejmě bude vyžadovat pomoc a nejbližší člověk, který mu tuto pomoc může poskytnout, je jeho matka.

A. POZDNYAKOV — Eleno, uvedla jste dva extrémní případy. Mluvíte o jakémsi přirozeném řádu, mluvíte o takových problémech, kdy si dítě plete den s nocí, ale jsou situace, kdy se mimo podmínky prořezávání zoubků, nějaké jiné podmínky, dítě například najednou začne budit. pětkrát za noc vzhůru. časů a spí velmi úzkostně – jsou pro to nějaké důvody? Je to nějakým způsobem možné - jako Dr. Komarovsky, který řekl, že možná vytvořením chladné místnosti můžete nějakým způsobem pomoci nepřímými metodami ovlivnit délku spánku. Kdy, za jakých okolností je jasné, že je třeba něco udělat, a jak vlastně lze prodloužit spánek?

E. PRUDNÍK — Ano, samozřejmě, velmi srozumitelná a velmi dobrá otázka. Vidíte, přirozené podmínky spánku pro dítě jsou velmi důležité. Je jasné, že na vzduchu se hůř spí, že na čerstvém vzduchu je to lepší. Samozřejmě pro ně vytváříme všechno toto podnikání, myslíme na to a první věc, kterou začneme, když dítě začne špatně spát, přemýšlíme o těchto důvodech: o organizačních a podmíněných. Dále, pokud nepomáhají, pak začneme dítě pozorněji pozorovat a podívat se na některé jeho procesy: je v prodromálním stavu…

E. GEVORGYAN — Ve kterém?

E. PRUDNÍK — Tedy před nemocí. To znamená, že ještě není teplota a člověk celkově nějak zafňukal, což tam s náladou není dobré. Má problémy s trávením, jsou tam nějaké nečistoty, změněná barva stolice, protože to může také ovlivnit. To znamená, že ze strany zdraví existují nějaké důvody. Pokud nenajdeme žádné důvody, obecně — no, tedy maminka je úzkostlivá, úzkostná, ví o miminku všechno, sleduje ho všude a všude: žádné vyrážky, žádné poruchy stolice, normální chuť k jídlu, ale něco není v pořádku s ním.

E. GEVORGYAN — Nechat ho řvát ve vedlejší místnosti, aby si mohl zvyknout spát 8 hodin?

E. PRUDNÍK — Proč? Sledujeme ho dál. To znamená, že má nějaký proces, řekněme, fyziologický, což je pro nás nepochopitelné, protože když roste páteř, když se játra zvětšují o zlomky milimetrů – to jsou intenzivní pocity – může být dítě vrtošivé.

Existuje taková kategorie dětí, které opravdu špatně spí, z pohledu rodičovského chápání. Takové děti lze vychovat, ale vy nemůžete vychovat. A pokud nebudete vychovávat, tak dříve nebo později začne dobře spát, protože dítě chce spát — to je také jeho potřeba, jako naše. Jsou děti, které, když se začneme vzdělávat, tak z toho můžeme shrabat velkou kupu psychických problémů, které vyústí v psychosomatiku, to znamená, že jsou to velmi chvějivé povahy, citlivé, které v dost těžkých deprivačních chvílích, tedy když jsem řve, nehodí se mi, a já ležím sám ve tmě a nemůžu se odplazit, nemůžu vstát a odejít sám, nemůžu najít matku v bytě — začínají u něj neurózy a ve vyšším věku…

A. GOLUBEV — Pamela Druckerman píše, že žádné takové problémy nebyly ve Francii zaznamenány. A zkušenost francouzských maminek popisuje takto: „Úkolem rodičů je přestavět rytmus dítěte tak, aby vyhovoval jejich vlastním, aby se rodiče cítili příjemně. Nespěchejte v noci na dítě každou minutu, dejte mu možnost, aby se samo uklidnilo, nereagujte automaticky ani v prvních dnech. Děti se probouzejí mezi fázemi spánku, které trvají asi 2 hodiny, a než se naučí tyto fáze propojit, budou plakat, což je normální. Tím, že rodiče vykládají každé miminko, které pláče, že má hlad nebo že se necítí dobře, a spěchají ho utěšit, prokazují dítěti medvědí službu: bude pro něj těžké propojit si fáze spánku samo, tedy bude potřebovat pomoc dospělého, aby znovu usnul na konci každého cyklu.

Noční hlídky u 8měsíčního miminka nejsou vnímány jako projev rodičovské náklonnosti. Pro ně je to znamení, že dítě má problémy se spánkem a v rodině jsou neshody “(Pro Francouze). Sám autor dále uzavírá: „Kdybych o tom všem věděl, když se mi narodila dcera, čtyřměsíční, kdy ji bylo možné poměrně snadno naučit nepřerušovanému nočnímu spánku, už jsme překročili. Je jí devět měsíců a stále se každou noc budí přesně ve dvě. Se skřípěním zubů jsme se rozhodli nechat ji křičet. První noc pláče 12 minut, já taky brečím přilepená k Simonovi, manželovi, pak usne dcera. Další noc křik pokračuje dalších 5 minut. Třetí noc ve dvě se budíme se Simonem již v tichosti. Od té doby Bean spí až do rána.

E. GEVORKYAN — Všechno. Už mám husí kůži.

A. GOLUBEV — Všechno! Psychika dítěte je zničena, ono skončilo, vyroste mravní monstrum se zlomenou duší, že?

E. PRUDNÍK — Samozřejmě, že dítě bude zraněno. Otázka, jak s tímto traumatem bude žít, je také individuální, protože jsou děti, které se traumatizují velmi snadno a rychle to vyústí někde kolem 30-40 let, kdy člověk bude mít naprostou nedůvěru v světe, nebude mít svou normální rodinu a bude pro něj nesmírně těžké toto trauma v dospělosti přežít.

Víte, mám velké pochybnosti o vzdělání autora této knihy, protože uvádí nepřesná čísla. Spánkový cyklus dítěte nejsou dvě hodiny, u dospělého jsou to dvě hodiny. Spánkový cyklus dítěte je 40 minut. A postupně se to zvyšuje, do roku to může narůst na hodinu a půl, ale ne na dvě. Dva jsou teprve od dvou let. Proto velmi pochybuji, že je člověk obecně gramotný v otázkách fyziologie a anatomie dětství. A ty příklady, které byly přečteny, jsou individuálním příkladem konkrétní jedné dívky a konkrétními údaji rodičů. Rodiče jsou také zjevně cholerického temperamentu, tedy zjevně nejsou flegmatičtí. V souladu s tím je jejich dítě stejné a nyní všichni společně ve sboru „klobásují“. Vybrali si takovou cestu, dost těžkou pro dítě. Co bude dál s tímto dítětem, není známo.

A. GOLUBEV – Ano, všichni jsme si tím prošli… všichni jsme blázni…

E. PRUDNÍK — Lidstvo prošlo zkušeností s tak dost tvrdou výchovou dítěte v prvním roce života. Byli to Američané, byl to Benjamin Spock, kdo si vypůjčil jeho slavnou knihu, která se v Sovětském svazu jen velmi těžko sháněla, a naši rodiče nás podle této knihy vychovávali. Po 30 letech veřejně požádal o odpuštění celou generaci…

A. GOLUBEV — No, Spock je diskutabilní, tam je všechno tak složité…

A. POZDŇAKOV — Dovolte mi, abych před touto myšlenkou shrnul některé výsledky hlasování, protože jsou velmi zajímavé. Zatímco jsme zde diskutovali, hlasovali jsme. Zeptali jsme se, jak fungujete z hlediska nočního spánku: Přizpůsobujete se rytmu nočního spánku dítěte, nebo ho učíte spát podle režimu? Tady je většina — to je více než 77 %, dvě třetiny přiznávají, že učí dítě spát podle režimu — tady se věnují právě takovému, promiňte, tréninku.

E. GEVORKYAN — Protože jsme z této sovětské kultury. Naše děti byly dány do jeslí – byla to vynucená nutnost, ale to je nepřirozené, to není normální.

A. GOLUBEV — Není normální poslat dítě do jeslí?

E. GEVORGYAN — Samozřejmě není normální poslat dítě do jeslí, pokud máte fyzické a finanční možnosti být s dítětem, dokud vás potřebuje. Ano, hlavní myšlenka, kterou chci ještě stihnout říct… — když se nám narodí dítě, nebude pořád u prsu, nebude spát věčně ve fázích 40 minut — trvá to jen rok, jeden a půl, dva…

A. GOLUBEV — Vskutku, jaké smetí! Zapomeňte, rodiče, na první dva roky na normální život!